WEBVTT

1
00:00:04.500 --> 00:00:08.644
<v Lena>Abschiede laufen in vielen Firmen gleich: Blumen, Kuchen, eine Karte.

2
00:00:08.644 --> 00:00:14.229
<v Lena>Und erst eine Woche später fragt jemand, ob die Kollegin eigentlich noch an ihre Mails kommt.

3
00:00:14.479 --> 00:00:18.325
<v Jonas>Genau da beginnt das Thema Offboarding, also der geregelte Austritt.

4
00:00:18.325 --> 00:00:23.471
<v Jonas>Der Mensch geht, aber sein Konto, sein Laptop und seine Zugänge bleiben oft einfach stehen.

5
00:00:23.721 --> 00:00:28.521
<v Jonas>Kurz vorweg: Alles, was wir heute sagen, hat die Redaktion von kjello recherchiert und geprüft.

6
00:00:28.771 --> 00:00:30.271
<v Lena>Dann bitte gleich konkret.

7
00:00:30.271 --> 00:00:33.850
<v Lena>Was riskiere ich als Geschäftsführung, wenn das liegen bleibt?

8
00:00:34.100 --> 00:00:34.741
<v Jonas>Vier Dinge.

9
00:00:34.741 --> 00:00:38.885
<v Jonas>Erstens können Daten abfließen, weil ein altes Konto noch funktioniert.

10
00:00:39.135 --> 00:00:42.721
<v Jonas>Zweitens zahlen Sie weiter Lizenzen für jemanden, der nicht mehr da ist.

11
00:00:42.721 --> 00:00:45.858
<v Jonas>Drittens gehen Kundenmails ins Leere oder landen bei niemandem.

12
00:00:46.108 --> 00:00:49.321
<v Jonas>Viertens haben Sie Pflichten zum Aufbewahren und zum Löschen.

13
00:00:49.321 --> 00:00:52.903
<v Jonas>Und für die steht am Ende die Geschäftsführung gerade, nicht die IT.

14
00:00:53.153 --> 00:00:54.932
<v Lena>Und was nehme ich aus dieser Folge mit?

15
00:00:55.182 --> 00:00:57.687
<v Jonas>Drei typische Fälle, an denen es im Alltag hakt.

16
00:00:57.687 --> 00:01:03.688
<v Jonas>Und am Ende eine Abfolge mit klarer Zuständigkeit für Personal, Führungskraft und IT, die Sie so übernehmen können.

17
00:01:04.288 --> 00:01:05.984
<v Lena>Fangen wir beim Konto an.

18
00:01:05.984 --> 00:01:08.291
<v Lena>Wie sieht der typische Fehler aus?

19
00:01:08.541 --> 00:01:13.098
<v Jonas>Ein typischer Fall: Ein Vertriebsmitarbeiter kündigt, sein letzter Tag ist ein Freitag.

20
00:01:13.098 --> 00:01:17.497
<v Jonas>Das Personal weiß es seit Wochen, die IT erfährt es am Montag danach, eher zufällig.

21
00:01:17.747 --> 00:01:20.389
<v Jonas>Übers Wochenende konnte er sich weiter anmelden.

22
00:01:20.389 --> 00:01:23.748
<v Jonas>Vom Handy, vom Laptop zu Hause, aus jedem beliebigen Browser.

23
00:01:23.998 --> 00:01:26.993
<v Lena>Jetzt mal ehrlich: Die meisten gehen doch im Guten.

24
00:01:26.993 --> 00:01:28.814
<v Lena>Ist das nicht sehr theoretisch?

25
00:01:29.064 --> 00:01:30.647
<v Jonas>Meistens gehen sie im Guten, ja.

26
00:01:30.647 --> 00:01:33.171
<v Jonas>Aber für den Schaden braucht es keine böse Absicht.

27
00:01:33.421 --> 00:01:37.172
<v Jonas>Es reicht, dass die Kundenliste weiter auf den privaten Rechner synchronisiert.

28
00:01:37.172 --> 00:01:41.779
<v Jonas>Oder dass ein Fremder das alte Kennwort kennt und ein Konto benutzt, auf das niemand mehr achtet.

29
00:01:42.029 --> 00:01:42.364
<v Lena>Gut.

30
00:01:42.364 --> 00:01:46.971
<v Lena>Was genau muss also am letzten Tag passieren, und wann?

31
00:01:47.221 --> 00:01:51.047
<v Jonas>Am letzten Arbeitstag, nach Dienstschluss, wird das Kennwort zurückgesetzt.

32
00:01:51.047 --> 00:01:54.312
<v Jonas>Danach wird die Person aus allen laufenden Sitzungen abgemeldet.

33
00:01:54.562 --> 00:01:58.971
<v Jonas>Microsoft beschreibt genau das als ersten Schritt, wenn jemand das Unternehmen verlässt.

34
00:01:58.971 --> 00:02:01.376
<v Jonas>Wichtig für Ihre Planung sind dabei zwei Zeiten.

35
00:02:01.626 --> 00:02:06.207
<v Jonas>Nach dem Abmelden kann es bis zu einer Stunde dauern, bis wirklich jede Sitzung zu ist.

36
00:02:06.207 --> 00:02:10.366
<v Jonas>Eine reine Sperre des Kontos kann sogar bis zu vierundzwanzig Stunden brauchen.

37
00:02:10.616 --> 00:02:14.256
<v Lena>Also nicht am Montag mal eben sperren und denken, damit ist es erledigt.

38
00:02:14.506 --> 00:02:15.013
<v Jonas>Richtig.

39
00:02:15.013 --> 00:02:19.582
<v Jonas>Die Sperre allein wirkt zu spät, deshalb kommt zuerst das neue Kennwort.

40
00:02:19.832 --> 00:02:21.839
<v Lena>Und wenn es nicht im Guten endet?

41
00:02:21.839 --> 00:02:26.036
<v Lena>Bei einer fristlosen Kündigung habe ich keinen geplanten letzten Tag.

42
00:02:26.286 --> 00:02:28.120
<v Jonas>Dann dreht sich die Reihenfolge um.

43
00:02:28.120 --> 00:02:33.414
<v Jonas>Die IT setzt das Kennwort zurück und beendet die Sitzungen, während das Gespräch läuft, nicht danach.

44
00:02:33.664 --> 00:02:36.444
<v Jonas>Dafür muss die IT vorher Bescheid wissen, mit Uhrzeit.

45
00:02:36.444 --> 00:02:39.791
<v Jonas>Das ist der eine Fall, in dem die Geschäftsführung selbst anruft.

46
00:02:40.041 --> 00:02:41.753
<v Lena>Und damit ist der Mensch draußen?

47
00:02:42.003 --> 00:02:43.503
<v Jonas>Aus Microsoft 365, ja.

48
00:02:43.503 --> 00:02:53.931
<v Jonas>Aber fast jede Firma hat Zugänge daneben: das Lieferantenportal, das Konto beim Onlineshop, die Seite in den sozialen Medien, manchmal das Onlinebanking.

49
00:02:54.181 --> 00:02:58.406
<v Jonas>Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik nennt genau das als Schwachstelle.

50
00:02:58.406 --> 00:03:02.960
<v Jonas>Liegen Zugänge verstreut, lassen sie sich beim Ausscheiden nicht in einem Arbeitsschritt sperren.

51
00:03:03.210 --> 00:03:04.784
<v Lena>Wer soll diese Liste denn kennen?

52
00:03:04.784 --> 00:03:07.743
<v Lena>Ich weiß selbst nicht, wo mein Einkauf überall angemeldet ist.

53
00:03:07.993 --> 00:03:10.770
<v Jonas>Das weiß die Führungskraft am besten, nicht die IT.

54
00:03:10.770 --> 00:03:16.486
<v Jonas>Deshalb gehört die Frage, wo die Person überall angemeldet ist, in das erste Gespräch nach der Kündigung.

55
00:03:16.736 --> 00:03:22.876
<v Jonas>Und wo mehrere sich ein Kennwort teilen, etwa beim Konto im Onlineshop, wird dieses Kennwort am letzten Tag geändert.

56
00:03:22.876 --> 00:03:26.025
<v Jonas>Sonst hat die Person den Zugang einfach im Kopf mitgenommen.

57
00:03:26.275 --> 00:03:31.413
<v Jonas>Dasselbe gilt für alles Körperliche: Schlüssel, Zutrittskarte, der Code der Alarmanlage.

58
00:03:31.413 --> 00:03:35.909
<v Jonas>Wer den Code kennt, kann die Anlage sonst auch nach dem Austritt ausschalten.

59
00:03:36.159 --> 00:03:37.805
<v Lena>Und wer ist wofür zuständig?

60
00:03:38.055 --> 00:03:42.956
<v Jonas>Das Personal meldet das Austrittsdatum an Führungskraft und IT, sobald es feststeht.

61
00:03:42.956 --> 00:03:47.973
<v Jonas>Die Führungskraft liefert die Liste der Zugänge, die IT setzt am letzten Tag alles um.

62
00:03:48.223 --> 00:03:55.187
<v Jonas>Der IT-Grundschutz des Bundesamts sieht ausdrücklich vor, dass alle betroffenen Stellen vom Ausscheiden erfahren, auch die IT.

63
00:03:55.187 --> 00:03:59.775
<v Jonas>Und er empfiehlt eine feste Ansprechperson im Personal, die den Austritt begleitet.

64
00:04:00.375 --> 00:04:05.055
<v Lena>Zweiter Punkt, und da wird es für mich heikel: das Postfach.

65
00:04:05.055 --> 00:04:09.033
<v Lena>Die Kunden schreiben ja weiter an die alte Adresse.

66
00:04:09.283 --> 00:04:14.185
<v Jonas>Ein typischer Fall: Eine Projektleiterin geht, ihr Konto wird am nächsten Tag gelöscht.

67
00:04:14.185 --> 00:04:19.031
<v Jonas>Drei Wochen später fragt ein Kunde nach, warum auf seine Anfrage niemand reagiert hat.

68
00:04:19.281 --> 00:04:20.943
<v Jonas>Seine Mail ist nie angekommen.

69
00:04:20.943 --> 00:04:26.759
<v Jonas>Microsoft schreibt dazu klar: Ist das Konto gelöscht, werden Mails an diese Adresse nicht mehr empfangen.

70
00:04:27.009 --> 00:04:28.623
<v Lena>Also nicht löschen.

71
00:04:28.623 --> 00:04:29.643
<v Lena>Sondern was?

72
00:04:29.893 --> 00:04:30.874
<v Jonas>Es gibt zwei Wege.

73
00:04:30.874 --> 00:04:36.328
<v Jonas>Der erste ist eine Weiterleitung, dann gehen neue Mails an die alte Adresse direkt an die Nachfolge.

74
00:04:36.578 --> 00:04:39.563
<v Jonas>Das gilt aber nur für neue Mails, nicht für die alten.

75
00:04:39.563 --> 00:04:45.424
<v Jonas>Der zweite Weg ist ein gemeinsames Postfach, dann sehen mehrere Personen auch die alten Mails und Termine.

76
00:04:45.674 --> 00:04:46.840
<v Lena>Und was kostet mich das?

77
00:04:47.090 --> 00:04:53.099
<v Jonas>Ein gemeinsames Postfach braucht bei Microsoft keine eigene Lizenz, solange es kleiner als fünfzig Gigabyte ist.

78
00:04:53.099 --> 00:04:55.137
<v Jonas>Ist es größer, braucht es wieder eine.

79
00:04:55.387 --> 00:04:58.634
<v Jonas>Für beide Wege gilt: Das Konto selbst muss bestehen bleiben.

80
00:04:58.634 --> 00:05:02.746
<v Jonas>Erst das Konto hält die Weiterleitung oder das gemeinsame Postfach zusammen.

81
00:05:02.996 --> 00:05:07.999
<v Lena>Moment, darf ich als Arbeitgeber überhaupt in das Postfach einer Ausgeschiedenen schauen?

82
00:05:07.999 --> 00:05:09.911
<v Lena>Da liegen doch auch private Mails.

83
00:05:10.161 --> 00:05:16.121
<v Jonas>Die Datenschutzaufsicht von Bund und Ländern hat dazu zweitausendsechzehn eine Orientierungshilfe veröffentlicht.

84
00:05:16.121 --> 00:05:21.553
<v Jonas>Danach dürfen Sie auf betriebliche Mails zugreifen, soweit es für betriebliche Zwecke erforderlich ist.

85
00:05:21.803 --> 00:05:25.554
<v Jonas>Sobald eine Mail erkennbar privat ist, dürfen Sie sie nicht weiter lesen.

86
00:05:25.554 --> 00:05:31.000
<v Jonas>Und bei Abwesenheit gilt dort eine Abwesenheitsnotiz als das mildere Mittel gegenüber einer Weiterleitung.

87
00:05:31.250 --> 00:05:32.745
<v Lena>Das klingt nach Juristerei.

88
00:05:32.745 --> 00:05:34.239
<v Lena>Wie löse ich das praktisch?

89
00:05:34.489 --> 00:05:38.443
<v Jonas>Indem die Person vor ihrem letzten Tag die privaten Mails selbst entfernt.

90
00:05:38.443 --> 00:05:42.129
<v Jonas>So sieht es das Muster der Aufsicht vor, mit angemessener Zeit dafür.

91
00:05:42.379 --> 00:05:44.830
<v Lena>Und was steht in so einer Abwesenheitsnotiz?

92
00:05:45.080 --> 00:05:51.223
<v Jonas>Drei Dinge: dass die Person nicht mehr im Haus ist, wer jetzt zuständig ist, und wie man diese Person erreicht.

93
00:05:51.223 --> 00:05:52.441
<v Jonas>Mehr braucht es nicht.

94
00:05:52.691 --> 00:05:56.480
<v Jonas>Rechtlich offen ist ein Punkt: der Fall, dass private Nutzung erlaubt war.

95
00:05:56.480 --> 00:06:03.854
<v Jonas>Einige Aufsichtsbehörden sehen den Arbeitgeber dann nicht mehr ans Fernmeldegeheimnis gebunden, ein höchstes Gericht hat das aber nicht geklärt.

96
00:06:04.104 --> 00:06:08.395
<v Lena>Fernmeldegeheimnis, das ist das Briefgeheimnis für Telefon und Mail?

97
00:06:08.645 --> 00:06:08.966
<v Jonas>Genau.

98
00:06:08.966 --> 00:06:15.221
<v Jonas>Die Datenschutzregeln gelten aber in jedem Fall, ein Blick ins Postfach braucht also immer einen betrieblichen Grund.

99
00:06:15.471 --> 00:06:20.324
<v Jonas>Deshalb gehört die Privatnutzung in eine schriftliche Regelung oder Betriebsvereinbarung.

100
00:06:20.324 --> 00:06:24.959
<v Jonas>Fehlt die, holen Sie Ihre Datenschutzberatung dazu, bevor jemand das Postfach öffnet.

101
00:06:25.209 --> 00:06:29.899
<v Lena>Dann die andere Richtung: Kann ich das Postfach nicht einfach ganz löschen?

102
00:06:29.899 --> 00:06:31.963
<v Lena>Datenschutz heißt doch Daten weg.

103
00:06:32.213 --> 00:06:32.789
<v Jonas>Nicht ganz.

104
00:06:32.789 --> 00:06:39.337
<v Jonas>Die DSGVO verlangt Löschen, wenn der Zweck entfallen ist, macht aber eine Ausnahme für gesetzliche Pflichten zum Aufbewahren.

105
00:06:39.587 --> 00:06:40.399
<v Jonas>Und die gibt es.

106
00:06:40.399 --> 00:06:48.728
<v Jonas>Nach Handelsgesetzbuch und Abgabenordnung heben Sie empfangene und abgesandte Geschäftsbriefe sechs Jahre auf, und eine Mail, die ein Geschäft betrifft, zählt dazu.

107
00:06:48.978 --> 00:06:53.991
<v Jonas>Buchungsbelege haben seit zweitausendfünfundzwanzig acht Jahre, Bücher und Jahresabschlüsse zehn.

108
00:06:53.991 --> 00:06:58.435
<v Jonas>Die Frist beginnt mit dem Ende des Kalenderjahres, in dem der Brief kam oder rausging.

109
00:06:58.685 --> 00:07:05.704
<v Lena>Das heißt, wer das Postfach vorschnell löscht, vernichtet womöglich Unterlagen, die er aufheben muss.

110
00:07:05.954 --> 00:07:08.456
<v Jonas>Richtig, und das geht schneller, als man denkt.

111
00:07:08.456 --> 00:07:14.950
<v Jonas>Nimmt man nur die Lizenz weg, hält Microsoft Mails, Kontakte und Kalender dreißig Tage vor, danach sind sie endgültig weg.

112
00:07:15.200 --> 00:07:18.581
<v Lena>Und die Dateien der Person, also das, was in OneDrive liegt?

113
00:07:18.831 --> 00:07:20.940
<v Jonas>Die gehören ebenfalls vorher übergeben.

114
00:07:20.940 --> 00:07:27.376
<v Jonas>Microsoft rät, der Nachfolge den Zugriff zu geben, bevor das Konto gelöscht wird, denn danach bleiben nur dreißig Tage.

115
00:07:27.626 --> 00:07:31.401
<v Jonas>Ein kleiner Punkt, der oft vergessen wird: offene Termine absagen.

116
00:07:31.401 --> 00:07:35.405
<v Jonas>Hat die Person Besprechungsräume gebucht, bleiben die sonst blockiert.

117
00:07:36.005 --> 00:07:38.215
<v Lena>Dritter Fall: Laptop und Handy.

118
00:07:38.215 --> 00:07:43.133
<v Lena>Da höre ich oft den Satz, den Laptop bringe ich nächste Woche vorbei.

119
00:07:43.383 --> 00:07:48.183
<v Jonas>Ein typischer Fall: Der Laptop kommt drei Wochen später, das Diensthandy gar nicht.

120
00:07:48.183 --> 00:07:52.289
<v Jonas>Auf beiden liegen Firmenmails, Kundendaten und gespeicherte Kennwörter.

121
00:07:52.539 --> 00:08:00.682
<v Jonas>Der IT-Grundschutz des Bundesamts sieht vor, dass beim Ausscheiden alle Unterlagen, Schlüssel, Geräte, Ausweise und Zutrittsrechte eingezogen werden.

122
00:08:00.682 --> 00:08:04.618
<v Jonas>Und rechtlich kann der Eigentümer die Herausgabe seiner Sache verlangen.

123
00:08:04.868 --> 00:08:06.876
<v Lena>Und wenn das Handy privat ist?

124
00:08:06.876 --> 00:08:10.423
<v Lena>Viele lesen ihre Firmenmails auf dem eigenen Telefon.

125
00:08:10.673 --> 00:08:15.326
<v Jonas>Dann wird nur das Firmenkonto vom Gerät entfernt, nicht das ganze Telefon gelöscht.

126
00:08:15.326 --> 00:08:19.699
<v Jonas>Microsoft hat dafür eine eigene Variante, die nur die Daten des Kontos löscht.

127
00:08:19.949 --> 00:08:23.707
<v Jonas>Beim Firmenhandy werden die Firmendaten gelöscht und das Gerät gesperrt.

128
00:08:23.707 --> 00:08:26.787
<v Jonas>Danach kann es sich nicht mehr mit Microsoft 365 verbinden.

129
00:08:27.037 --> 00:08:30.308
<v Lena>Wer sorgt dafür, dass die Geräte wirklich zurückkommen?

130
00:08:30.558 --> 00:08:33.438
<v Jonas>Die Führungskraft, am letzten Tag, gegen Unterschrift.

131
00:08:33.438 --> 00:08:37.493
<v Jonas>Das Personal führt dafür eine Liste, was ausgegeben wurde und was zurückkam.

132
00:08:37.743 --> 00:08:40.560
<v Jonas>Fehlt ein Gerät, erfährt es die IT noch am selben Tag.

133
00:08:40.560 --> 00:08:44.630
<v Jonas>Dann wird es aus der Ferne gesperrt und gelöscht, statt drei Wochen zu warten.

134
00:08:44.880 --> 00:08:49.186
<v Lena>Und der Laptop, der zurückkommt, geht der direkt an die nächste Person?

135
00:08:49.436 --> 00:08:54.078
<v Jonas>Erst nachdem geprüft ist, ob darauf noch Dateien liegen, die nirgends sonst gespeichert sind.

136
00:08:54.078 --> 00:08:57.172
<v Jonas>Danach wird er vollständig zurückgesetzt und neu eingerichtet.

137
00:08:57.422 --> 00:09:01.550
<v Lena>Jetzt das Thema, bei dem ich als Kaufmännische hellhörig werde: Lizenzen.

138
00:09:01.800 --> 00:09:08.542
<v Jonas>Ein typischer Fall: Die IT nimmt der ausgeschiedenen Person die Lizenz weg, und alle denken, die Kostenfrage ist erledigt.

139
00:09:08.542 --> 00:09:09.537
<v Jonas>Das ist sie nicht.

140
00:09:09.787 --> 00:09:12.317
<v Jonas>Die Lizenz ist dann nur frei, aber weiter gebucht.

141
00:09:12.317 --> 00:09:17.074
<v Jonas>Bezahlt wird, bis jemand die Anzahl im Abo verringert oder die Lizenz einer neuen Person gibt.

142
00:09:17.324 --> 00:09:20.746
<v Lena>Also muss jemand aktiv entscheiden: neu besetzen oder abbestellen.

143
00:09:20.996 --> 00:09:24.745
<v Jonas>Genau, und das ist eine Entscheidung der Führung, nicht der IT.

144
00:09:24.745 --> 00:09:29.446
<v Jonas>Kommt eine Nachfolge, geht die Lizenz an sie, kommt keine, wird sie abbestellt.

145
00:09:29.696 --> 00:09:31.383
<v Jonas>Das gilt nicht nur für Microsoft.

146
00:09:31.383 --> 00:09:35.984
<v Jonas>Jedes Programm, das je Nutzer abgerechnet wird, gehört auf dieselbe Liste wie die Zugänge.

147
00:09:36.234 --> 00:09:38.415
<v Lena>Und das Wissen im Kopf der Person?

148
00:09:38.415 --> 00:09:40.083
<v Lena>Das nimmt sie ja auch mit.

149
00:09:40.333 --> 00:09:44.388
<v Jonas>Dafür wird die Nachfolge rechtzeitig eingewiesen, am besten von der Person selbst.

150
00:09:44.388 --> 00:09:48.939
<v Jonas>Geht das nicht, schreibt sie eine ausführliche Übergabe, so sieht es der IT-Grundschutz vor.

151
00:09:49.189 --> 00:09:53.112
<v Jonas>Und vor der Verabschiedung erinnert jemand noch einmal an die Verschwiegenheit.

152
00:09:53.112 --> 00:09:56.042
<v Jonas>Das ist ein Satz im Abschlussgespräch, aber er gehört dazu.

153
00:09:56.642 --> 00:09:59.821
<v Lena>Dann bitte zum Schluss die Abfolge.

154
00:09:59.821 --> 00:10:02.818
<v Lena>Was lege ich morgen im Haus fest?

155
00:10:03.068 --> 00:10:08.804
<v Jonas>Erstens: Sobald eine Kündigung feststeht, meldet das Personal das Datum an Führungskraft und IT.

156
00:10:08.804 --> 00:10:14.539
<v Jonas>Die Führungskraft liefert die Liste mit Zugängen, Geräten, Programmen und geteilten Kennwörtern.

157
00:10:14.789 --> 00:10:22.308
<v Jonas>Zweitens: Am letzten Tag nach Dienstschluss wird das Kennwort zurückgesetzt, jede Sitzung beendet und jedes geteilte Kennwort geändert.

158
00:10:22.308 --> 00:10:24.759
<v Jonas>Die Geräte kommen gegen Unterschrift zurück.

159
00:10:25.009 --> 00:10:29.483
<v Jonas>Drittens: Das Konto wird erst gelöscht, wenn Postfach und Dateien übergeben sind.

160
00:10:29.483 --> 00:10:33.792
<v Jonas>Und die Führung entscheidet, ob die Lizenz weitergegeben oder abbestellt wird.

161
00:10:34.042 --> 00:10:34.988
<v Lena>Das ist machbar.

162
00:10:34.988 --> 00:10:37.711
<v Lena>Und wenn ich das nicht selbst nachhalten will?

163
00:10:37.961 --> 00:10:41.465
<v Jonas>Wer mit kjello arbeitet, meldet den Austritt per Klick im Portal.

164
00:10:41.465 --> 00:10:47.071
<v Jonas>Dann werden sämtliche Zugänge samt Microsoft-Konto und Lizenz entzogen, und das Gerät wird zurückgeholt.
